第321章 该说的说（第2页）
方叶认真的点了点头，回道:“总部搬到北京来的，无论是国企，还是民营，基本没有几个有好下场。
很快就官僚化，企业不是在干企业了，成为了似类半行政单位、半企业的怪胎，企业以极快的速度丧失活力与竞争力，慢慢的就游走在了倒闭的边缘。”
“后来国家怎么处理的?quot;总理问道。
方叶回道:“不少企业包括国企、央企的总部陆续搬离了北京，比如中船集团、中国电气装备集团、中国长江三峡集团、中国电子信息集团等，纷纷离开了首都，不仅舒缓了北京交通拥堵的问题，而且这些搬出去的企业，到了地方上，一个个牛皮呼呼的，地方上都是当祖宗供着，发展得都相当不错。”
“所以，这就是前几日，你认为的北京不合适发展大工业的由来?quot;总理说道。
方叶点了点头:“企业当然要办，但尽量不要让这些企业的总部集中到过来，首都就是首都，是政治文化中心，工业这种事交给其它地方就好。
按照后世观点说，北方人对做官更有兴趣，南方人则偏爱做生意。”
总理点了点头说道:“南北基于生存地域的特点，彼此间确实有着一定的差异。”
“是啊。
quot;方叶笑着说道:“好好的东北工业基地都能给玩废了，搞得国家又气又无奈，最后将南方的官员往北方调，试图扭转北方的官僚习气。”
“有成果吗?”
“难啊。
就算调一个南方的省委书记过去又有啥用?手下全都是官僚习气，明明一件小事情，明明可以通过行政程序去办理就好，但大家就习惯找关系、托后门，南方人有时候确实很难理解，在南方人看来，找关系的成本比直接走程序要大得多，非必要一般都不会找的。”
“当然。”
方叶说道:“这种习气生成，最主要还是北方，特别是东北，由于从新中国成立时工业化程度就最高，现在三大改造后，全都成了国有企业，而国企最大的特色就是带有行政体制的特点，这种特制一个不好就形成了官僚氛围。
“总理问道:“你刚才说东北工业给玩废了，这是怎么回事?”
方叶答道:“教条性的计划经济体制和国有企业的官僚体制，使得东北的工业，长期不思进取，多数企业混到了后来，基本都在靠国家养着，一些国企其实已经举步维艰了，到了后来，工人们连事情都没得做，发不出工资，工人们的生活很困难。”
“但那时，至少国家每个月还能发一点补助金，即便没有，厂子还在，还有一个精神寄托，可随着改开，灾难来临了。
正常运转的企业也罢，濒临倒闭的也罢，面对西方的冲击，一下子就垮了，以前有多风光，后来就有多落魄。”
“那些年的东北下岗工人那是真惨啊，有人冬天买不起煤碳活活冻死了，有人绝望之下全家自杀，各种惨绝人寰的事件不胜枚举。”
总理问道:“国家没有发补助吗?”
方叶回道:“那么点可怜的补助，有什么用呢?几个月一年就花光了。”
“政府就这样不管了?”
“哎。
quot;方叶叹了口气:“国家也难啊，国家没钱，想在北京修一个百层大厦，以展现改革开发后现代化城市的风貌，结果没钱，日本人跑来了，说可以出钱，最后还是南洋的华人郭鹤年先生，—怒之下，说中国人最高的大楼怎么能让外国人建，他出了五亿美元才建了起来。”
“那时，国家引进西方先进技术，到处都要钱，东北上千万下岗工人，全国数千万待业青年，各地无数下岗职工，哪里能有什么钱来安排。
quot;方叶说道:“真是应了那句老话，三十年河东，三十年河西，东北的工人也在有多风光，后来就有多悲惨。”
“总理说道:“所以，根本原因，还是长期教条式的计划经济和国有企业全面官僚化导致的?”
方叶点了点头说道:“基本就是这两点。
当然还有另外一点，就是工业中心南移，由于开放了，北方距离出海口过远，运输成本较高，再加上北方重工业过度集中，而重工业本身技术程度又低下，没啥竞争力。”
“东北工业发展三十多年了，还是高能耗、落后的炼钢设备，各类工厂生产的产品还是那些初级工业品，怎么能和西方相比嘛，完全就不是一个等级的，因此国家需要在南方建立新的先进工业，东北地区大多数工人自然就被淘汰了。”
方叶继续说道:“别的不说，就以华昌为例，刚开始，我们生产的机床床身，要从东北运过来，成本高不说，还折腾，现在我们直接从上海钢铁厂和马鞍山买，直接走水路，运费降低了整整两倍，作为企业，该怎么选已经显而易见了。”
总理问道:“那时我国的工业与西方在整体水平上差距有多大?”
“我们没能赶上第三次工业革命，与西方工业水平相差了整整一个时代。
quot;方叶叹道:“客观的说，还算改革开放的早，要是再继续整天搞阶级斗争，再斗争个三十年，大概率就算不是下一个苏联，也会成为古巴或朝鲜那样的国家。”
总理目光灼灼的看向方叶，说道:“你对阶级斗争有看法?”
方叶说道:“建国初期当然应该搞，但不能一直搞啊，哪有那么多地富反右坏，哪有那么多资产阶级坏分子，三大改造都完成了，国家能国有的都国有了，个人资产阶级也都公私合营了，资源全掌握在手，所以这种斗争作为一种思想存在，时刻警惕就好，咋个能一直斗。”
方叶似有抱怨的说道:“从上到下，整天斗斗斗，结果好了，国门一打开，国民的信心差点就崩盘了，中西方的巨大差距，大到让人绝望，许多人连追赶的勇气的都没了，直接就跪了。”